{"messages":[{"id":1779141,"content":"Du latin forum désignant \"place de marché\", \"tribunal\", \"lieu ou se traitent les affaires\", les forums sont à l'origine des lieux parfaitement intégrés à la sphère publique où les citoyens peuvent se rencontrer pour discuter librement à l'instar de l'agora dans les cités grecques.

N'est-ce pas ironique que le mot soit maintenant employé pour designer des espaces sur internet séparés du monde réel où les membres peuvent se confesser, parler librement sans la crainte d'être jugés?
Les forums modernes n'ont plus rien de publics, ils existent au contraire en réaction à la sphère publique. On est plus proche de l'image d'un sous-sol que celle d'un forum romain visible par tous. 
","originalContent":"Du latin forum désignant \"place de marché\", \"tribunal\", \"lieu ou se traitent les affaires\", les forums sont à l'origine des lieux parfaitement intégrés à la sphère publique où les citoyens peuvent se rencontrer pour discuter librement à l'instar de l'agora dans les cités grecques.

N'est-ce pas ironique que le mot soit maintenant employé pour designer des espaces sur internet séparés du monde réel où les membres peuvent se confesser, parler librement sans la crainte d'être jugés?
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N'est-ce pas ironique que le mot soit maintenant employé pour designer des espaces sur internet séparés du monde réel où les membres peuvent se confesser, parler librement sans la crainte d'être jugés?
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"},{"id":1779157,"content":"Les espaces virtuels sont réels, même un site web peut avoir des énergies négatives, car les gens sont vraiment présents par leurs actes de parole \"https://risibank.fr/cache/medias/0/36/3640/364051/full.png\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":102168,"title":"Origine forum","slug":"origine-forum","messagesCount":12,"villageId":"village"},"user":{"id":"260c0baa-7130-4442-97d9-8a43901ecf6c","username":"Kant","avatar":"644b1d0c-6689-43e8-acb1-be7417d109f5.webp","villages_members":[{"userId":"260c0baa-7130-4442-97d9-8a43901ecf6c","villageId":"village","points":11994,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":238,"name":"Aurora","icon":"eccdbb34-44b7-4b3d-b1e0-56cb02cdd0bf.png"}},{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}},{"group":{"id":318,"name":"Mafia Rafaleuses Gang","icon":"57e0c0cd-e51d-4645-8b79-1a3839b09b3a.gif"}}]},"createdAt":"2026-04-06T11:04:59.988Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Les espaces virtuels sont réels, même un site web peut avoir des énergies négatives, car les gens sont vraiment présents par leurs actes de parole \"https://risibank.fr/cache/medias/0/36/3640/364051/full.png\""},{"id":1779161,"content":"Un sous-sol avec des instruments de tortures et des BDSM","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":102168,"title":"Origine forum","slug":"origine-forum","messagesCount":12,"villageId":"village"},"user":{"id":"77d18437-5db5-4bbf-a1d3-16d53c312f7c","username":"NaritaDeter","avatar":"11199cc8-a901-459c-8de6-d66eb1f09f37.gif","villages_members":[{"userId":"77d18437-5db5-4bbf-a1d3-16d53c312f7c","villageId":"village","points":2956,"kickedUntil":"2026-04-05T17:47:34.883Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":165,"name":"Clan Tojo","icon":"79f0c718-ef61-45e3-b627-0bf565806c96.png"}},{"group":{"id":322,"name":"Les Pirates Deters","icon":"bbe5c2bb-8d03-4ac1-a4c3-1de1e6e120b1.png"}}]},"createdAt":"2026-04-06T11:05:27.291Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1779141,"repliedMessage":{"id":1779141,"content":"Du latin forum désignant \"place de marché\", \"tribunal\", \"lieu ou se traitent les affaires\", les forums sont à l'origine des lieux parfaitement intégrés à la sphère publique où les citoyens peuvent se rencontrer pour discuter librement à l'instar de l'agora dans les cités grecques.

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Où des pièces se jouent
Et au fond, IRL le théâtre est le pendant du forum.
Et IVL, l'inversion se produit.
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Où des pièces se joue
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Dans le théâtre en dehors du jeu émotionnel tout est factice. Là où au marché il s'agit d'avoir du gain, de l'accumulation. Tandis que l'émotion porte sur l'éphémère, le spectacle, la performance. Le marché porte sur d'autres critères.

Donc non, les deux ne se valent pas. Encore une fois c'est une dialectique et il ne faut pas confondre les deux versants quand bien même la même pièce les lient.
","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":102168,"title":"Origine forum","slug":"origine-forum","messagesCount":12,"villageId":"village"},"user":{"id":"77d18437-5db5-4bbf-a1d3-16d53c312f7c","username":"NaritaDeter","avatar":"11199cc8-a901-459c-8de6-d66eb1f09f37.gif","villages_members":[{"userId":"77d18437-5db5-4bbf-a1d3-16d53c312f7c","villageId":"village","points":2956,"kickedUntil":"2026-04-05T17:47:34.883Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":165,"name":"Clan Tojo","icon":"79f0c718-ef61-45e3-b627-0bf565806c96.png"}},{"group":{"id":322,"name":"Les Pirates Deters","icon":"bbe5c2bb-8d03-4ac1-a4c3-1de1e6e120b1.png"}}]},"createdAt":"2026-04-06T11:17:19.141Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1779233,"repliedMessage":{"id":1779233,"content":"Peut-être mais il ne s'agit plus de faire remonter les affaires de la cité. Pour ce qui est du théâtre, je crois qu'il existe autant ici qu'ivl. Des rivalités futiles se forment, des périodes se succèdent mais tout ceci n'a aucune empreinte physique. On se prête au jeu de refaire société dans un espace à part. ","user":{"id":"3935a2a3-bd8d-46e9-ab44-9d6916f1d315","username":"Yoneda","avatar":"89629ab2-7408-461c-82be-0f9ad61f73ac.png"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Il existe une différence fondamentale entre le théâtre et la place du marché, c'est la fonction du concret.

Dans le théâtre en dehors du jeu émotionnel tout est factice. Là où au marché il s'agit d'avoir du gain, de l'accumulation. Tandis que l'émotion porte sur l'éphémère, le spectacle, la performance. Le marché porte sur d'autres critères.

Donc non, les deux ne se valent pas. Encore une fois c'est une dialectique et il ne faut pas confondre les deux versants quand bien même la même pièce les lient.
"},{"id":1779288,"content":"Sûrement oui mais je maintiens que les forums modernes existent en réaction au monde réel, que ce soit pour palier une solitude chronique ou pour trouver un semblant de franchise débarrassé de toute le maquillage social et culturel. Les gens te connaissent peut-être mieux au travers des forums, mais l'approche reste fondamentalement différente: au lieu de participer à un forum public dans l'espoir d'améliorer la société (grâce aux boucles de retours d'information), vous préférez en créer une autre à part avec ses propres codes et institutions, une société qui comblerait une réalité jugée irréparable.","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":102168,"title":"Origine forum","slug":"origine-forum","messagesCount":12,"villageId":"village"},"user":{"id":"3935a2a3-bd8d-46e9-ab44-9d6916f1d315","username":"Yoneda","avatar":"89629ab2-7408-461c-82be-0f9ad61f73ac.png","villages_members":[{"userId":"3935a2a3-bd8d-46e9-ab44-9d6916f1d315","villageId":"village","points":19462,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":46,"name":"Anciens_de_Onche","icon":"2b56e675-d8f6-42c6-a3a0-47b8d768e36c.svg+xml"}},{"group":{"id":91,"name":"Goth gang","icon":"89987ced-7eda-4d96-9336-fc9b1f4a881f.png"}},{"group":{"id":238,"name":"Aurora","icon":"eccdbb34-44b7-4b3d-b1e0-56cb02cdd0bf.png"}}]},"createdAt":"2026-04-06T11:20:08.874Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1779216,"repliedMessage":{"id":1779216,"content":"On devient de moins en moins anonyme à mesure que l'on parle, les gens me connaissent plus ivl qu'irl pour la très grande majorité","user":{"id":"260c0baa-7130-4442-97d9-8a43901ecf6c","username":"Kant","avatar":"644b1d0c-6689-43e8-acb1-be7417d109f5.webp"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Sûrement oui mais je maintiens que les forums modernes existent en réaction au monde réel, que ce soit pour palier une solitude chronique ou pour trouver un semblant de franchise débarrassé de toute le maquillage social et culturel. Les gens te connaissent peut-être mieux au travers des forums, mais l'approche reste fondamentalement différente: au lieu de participer à un forum public dans l'espoir d'améliorer la société (grâce aux boucles de retours d'information), vous préférez en créer une autre à part avec ses propres codes et institutions, une société qui comblerait une réalité jugée irréparable."},{"id":1779301,"content":"Je parlais de théâtre car les deux codifient les rapports humains sous un ensemble de signifiants et règles tacites de conduite. Le monde réel n'est pas seulement gouverné par la logique froide des lois du marché, il possède également une part irrationnelle. ","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":102168,"title":"Origine forum","slug":"origine-forum","messagesCount":12,"villageId":"village"},"user":{"id":"3935a2a3-bd8d-46e9-ab44-9d6916f1d315","username":"Yoneda","avatar":"89629ab2-7408-461c-82be-0f9ad61f73ac.png","villages_members":[{"userId":"3935a2a3-bd8d-46e9-ab44-9d6916f1d315","villageId":"village","points":19462,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":46,"name":"Anciens_de_Onche","icon":"2b56e675-d8f6-42c6-a3a0-47b8d768e36c.svg+xml"}},{"group":{"id":91,"name":"Goth gang","icon":"89987ced-7eda-4d96-9336-fc9b1f4a881f.png"}},{"group":{"id":238,"name":"Aurora","icon":"eccdbb34-44b7-4b3d-b1e0-56cb02cdd0bf.png"}}]},"createdAt":"2026-04-06T11:22:38.031Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1779269,"repliedMessage":{"id":1779269,"content":"Il existe une différence fondamentale entre le théâtre et la place du marché, c'est la fonction du concret.

Dans le théâtre en dehors du jeu émotionnel tout est factice. Là où au marché il s'agit d'avoir du gain, de l'accumulation. Tandis que l'émotion porte sur l'éphémère, le spectacle, la performance. Le marché porte sur d'autres critères.

Donc non, les deux ne se valent pas. Encore une fois c'est une dialectique et il ne faut pas confondre les deux versants quand bien même la même pièce les lient.
","user":{"id":"77d18437-5db5-4bbf-a1d3-16d53c312f7c","username":"NaritaDeter","avatar":"11199cc8-a901-459c-8de6-d66eb1f09f37.gif"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Je parlais de théâtre car les deux codifient les rapports humains sous un ensemble de signifiants et règles tacites de conduite. Le monde réel n'est pas seulement gouverné par la logique froide des lois du marché, il possède également une part irrationnelle. "},{"id":1779323,"content":"On était en train de parler de la dialectique forum/théâtre et tu parlais de l'Antiquité Grecque.

Si le forum et le théâtre était la même chose, alors il n'y aurait pas deux noms. Alors on ne pourrait les distinguer.

Tu disais qu'il était amusant que les attributs du théâtre (pouvoir s'exprimer librement sous couvert de masques, espace de liberté créatif et expressif) se faisant nommer dans le virtuel forum, je proposais alors qu'il existât une inversion des vocables par l'inversion de leur lieu d'existence.

Dans le réel, l'individu est au prise avec son identité à chaque instant dans le social. Il ne peut s'en détacher. Ainsi le théâtre permet de se dissoudre.

Dans le virtuel, à l'inverse, nous sommes tous déjà dissous et générique, représenté par une abstraite IP. Ainsi le mouvement premier n'est plus le social mais le fonctionnel. En introduisant le fonctionnel sur une base impersonnelle, nous produisons du théâtre.
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Si le forum et le théâtre était la même chose, alors il n'y aurait pas deux noms. Alors on ne pourrait les distinguer.

Tu disais qu'il était amusant que les attributs du théâtre (pouvoir s'exprimer librement sous couvert de masques, espace de liberté créatif et expressif) se faisant nommer dans le virtuel forum, je proposais alors qu'il existât une inversion des vocables par l'inversion de leur lieu d'existence.

Dans le réel, l'individu est au prise avec son identité à chaque instant dans le social. Il ne peut s'en détacher. Ainsi le théâtre permet de se dissoudre.

Dans le virtuel, à l'inverse, nous sommes tous déjà dissous et générique, représenté par une abstraite IP. Ainsi le mouvement premier n'est plus le social mais le fonctionnel. En introduisant le fonctionnel sur une base impersonnelle, nous produisons du théâtre.
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Le forum au sens moderne et le théâtre ne sont pas strictement identiques, il reste des parallèles à faire entre les deux mais je ne veux pas trop m'éparpiller sur la question. Toute construction sociale prend une forme théâtrale ; c'est même nécessaire pour rassembler les hommes autour de préceptes communs, il faut leur présenter une réalité romancée à la manière d'un dramaturge pour les impressionner et ainsi les convaincre. Les hommes sont particulièrement ingénieux pour développer des mythes en tout genre prévus à cet effet. Mais, comme je le disais évitons de nous éparpiller. 

L'individu ne peut jamais vraiment se détacher de son identité (qui, à ce stade, n'est que la somme de suggestions et attendus sociaux venant de l'extérieur) sans risquer de se séparer complètement du monde réel. À défaut de croire en la légitimité des institutions en place, il doit faire semblent d'y croire. Dissoudre le théâtre, c'est déchirer le faible tissu social qui maintient la structure en place. 
La situation est effectivement différente dans le virtuel car les gens deviennent momentanément des théoriciens de régimes. Victime du procédé sociétal, ils cherchent à fonder un nouveau corps social sur un nouveau mensonge, lequel déterminera les nouveaux codes et règles de conduite. Le rapport à l'identité est plus abstrait ce qui favorise également le nombre d'expérimentations de ce type auquel peut être soumis un seul individu (parfois simultanément). 
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Dans le réel, l'individu est au prise avec son identité à chaque instant dans le social. Il ne peut s'en détacher. Ainsi le théâtre permet de se dissoudre.

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