{"messages":[{"id":1821017,"content":"Est-ce que tu peux me dire quels sont les auteurs chrétiens des premiers siècles qui ont professé ce qui est pour toi la vraie foi chrétienne ?

","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg","villages_members":[{"userId":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","villageId":"village","points":190,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":8,"name":"L'Église","icon":"8ae86bf4-02f8-4212-896e-d6a4ae07c438.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:36:42.170Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":true,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Est-ce que tu peux me dire quels sont les auteurs chrétiens des premiers siècles qui ont professé ce qui est pour toi la vraie foi chrétienne ?

"},{"id":1821033,"content":"Quelqu'un pour le ping svp ? \"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg","villages_members":[{"userId":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","villageId":"village","points":190,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":8,"name":"L'Église","icon":"8ae86bf4-02f8-4212-896e-d6a4ae07c438.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:52:38.360Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Quelqu'un pour le ping svp ? \"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\""},{"id":1821035,"content":"@Temoin2jehovah ","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","username":"LeGrand👁️","avatar":"ed6f870a-26b0-406e-8f8d-884e85521728.webp","villages_members":[{"userId":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","villageId":"village","points":63871,"kickedUntil":"2026-04-17T18:56:16.478Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":15,"name":"Ligue Anti-pédo","icon":"26d0c02c-ae16-45f1-9cd8-30bc3e1cc4e5.jpeg"}},{"group":{"id":111,"name":"Ooo","icon":"cf30bc20-c3b9-475a-9cdc-fe48d8a83e8a.gif"}},{"group":{"id":238,"name":"Aurora","icon":"eccdbb34-44b7-4b3d-b1e0-56cb02cdd0bf.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:54:31.942Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"@Temoin2jehovah "},{"id":1821037,"content":"Mdrr","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","username":"LeGrand👁️","avatar":"ed6f870a-26b0-406e-8f8d-884e85521728.webp","villages_members":[{"userId":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","villageId":"village","points":63871,"kickedUntil":"2026-04-17T18:56:16.478Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":15,"name":"Ligue Anti-pédo","icon":"26d0c02c-ae16-45f1-9cd8-30bc3e1cc4e5.jpeg"}},{"group":{"id":111,"name":"Ooo","icon":"cf30bc20-c3b9-475a-9cdc-fe48d8a83e8a.gif"}},{"group":{"id":238,"name":"Aurora","icon":"eccdbb34-44b7-4b3d-b1e0-56cb02cdd0bf.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:54:58.922Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Mdrr"},{"id":1821040,"content":"Merci\"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg","villages_members":[{"userId":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","villageId":"village","points":190,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":8,"name":"L'Église","icon":"8ae86bf4-02f8-4212-896e-d6a4ae07c438.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:55:43.271Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821035,"repliedMessage":{"id":1821035,"content":"@Temoin2jehovah ","user":{"id":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","username":"LeGrand👁️","avatar":"ed6f870a-26b0-406e-8f8d-884e85521728.webp"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Merci\"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\""},{"id":1821041,"content":"? \"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg","villages_members":[{"userId":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","villageId":"village","points":190,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":8,"name":"L'Église","icon":"8ae86bf4-02f8-4212-896e-d6a4ae07c438.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:55:54.193Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821037,"repliedMessage":{"id":1821037,"content":"Mdrr","user":{"id":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","username":"LeGrand👁️","avatar":"ed6f870a-26b0-406e-8f8d-884e85521728.webp"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"? \"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\""},{"id":1821042,"content":"\"https://risibank.fr/cache/medias/0/20/2094/209419/full.png\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"fc1d04ec-4203-4146-94fd-ea0fb131815e","username":"Procrastinator","avatar":"b19613c9-7917-4dc3-9ae0-219c36336568.png","villages_members":[{"userId":"fc1d04ec-4203-4146-94fd-ea0fb131815e","villageId":"village","points":22507,"kickedUntil":"2026-03-22T11:18:02.099Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":155,"name":"LDJ - Libération De Jiva","icon":"7a897b78-2b6f-49ec-91a1-54c84d9eaf42.png"}},{"group":{"id":149,"name":"Prédateur de Fils de pute","icon":"62875ce7-56be-4ed0-a0fd-37542c0e4da1.jpeg"}},{"group":{"id":273,"name":"Les disciples de Jiva","icon":"765e6e10-b80f-45a1-8833-35cdfb989844.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:56:15.573Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"\"https://risibank.fr/cache/medias/0/20/2094/209419/full.png\""},{"id":1821043,"content":"J’ai ping un faux témoin2jehovah avec une pdp porno","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","username":"LeGrand👁️","avatar":"ed6f870a-26b0-406e-8f8d-884e85521728.webp","villages_members":[{"userId":"c157e2cb-f2ef-4b3d-b1ff-ab4f6db05cb8","villageId":"village","points":63871,"kickedUntil":"2026-04-17T18:56:16.478Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":15,"name":"Ligue Anti-pédo","icon":"26d0c02c-ae16-45f1-9cd8-30bc3e1cc4e5.jpeg"}},{"group":{"id":111,"name":"Ooo","icon":"cf30bc20-c3b9-475a-9cdc-fe48d8a83e8a.gif"}},{"group":{"id":238,"name":"Aurora","icon":"eccdbb34-44b7-4b3d-b1e0-56cb02cdd0bf.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T08:56:58.876Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821041,"repliedMessage":{"id":1821041,"content":"? \"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\"","user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"J’ai ping un faux témoin2jehovah avec une pdp porno"},{"id":1821075,"content":"Tous les rédacteurs du Nouveau Testament \"https://risibank.fr/cache/medias/0/1/150/15081/full.png\" (Paul, Pierre, Jacques, Tite, Luc, Matthieu, etc)","originalContent":"Tous les rédacteurs du Nouveau Testament \"https://risibank.fr/cache/medias/0/1/150/15081/full.png\"","files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T09:15:04.778Z","updatedAt":"2026-04-19T09:15:21.265Z","deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821017,"repliedMessage":{"id":1821017,"content":"Est-ce que tu peux me dire quels sont les auteurs chrétiens des premiers siècles qui ont professé ce qui est pour toi la vraie foi chrétienne ?

","user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Tous les rédacteurs du Nouveau Testament \"https://risibank.fr/cache/medias/0/1/150/15081/full.png\" (Paul, Pierre, Jacques, Tite, Luc, Matthieu, etc)"},{"id":1821079,"content":"Ah j'ai cru que tu demandais \"1er siècle\" seulement, du coup je dirais qu'après la mort des apôtres, il y a eu une apostasie progressive de la vraie foi, c'est à dire que plus les années avançaient et plus les théologiens se sont éloignés du vrai culte, et le point culminant a été le concile de Nicée en 325","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T09:19:28.144Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Ah j'ai cru que tu demandais \"1er siècle\" seulement, du coup je dirais qu'après la mort des apôtres, il y a eu une apostasie progressive de la vraie foi, c'est à dire que plus les années avançaient et plus les théologiens se sont éloignés du vrai culte, et le point culminant a été le concile de Nicée en 325"},{"id":1821081,"content":"Ca ne veut pas dire que les chrétiens de cette ère étaient maléfiques, ni qu'ils disaient que des choses fausses, mais sans collège ecclésiastique central pour garder l'unité, ceux qui ont rejoint l'église se sont laissés influencés par la philosophie grecque et des notions païennes, ce qui a conduit à la grande apostasie ","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T09:21:00.898Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Ca ne veut pas dire que les chrétiens de cette ère étaient maléfiques, ni qu'ils disaient que des choses fausses, mais sans collège ecclésiastique central pour garder l'unité, ceux qui ont rejoint l'église se sont laissés influencés par la philosophie grecque et des notions païennes, ce qui a conduit à la grande apostasie "},{"id":1821086,"content":"Tu peux voir ça par exemple dans les écrits d'Eusèbe. A l'origine, les chrétiens ne participaient pas du tout à la vie politique et militaire de Rome. C'est reflété dans les écrits de Papias d'Hiérapolis (IIe siècle), qui dit-on a côtoyé l'apôtre Jean. Papias croyait en un avenir où le Christ viendrait et instaurerait le Royaume de Dieu sur terre et règnerait pendant 1000 ans. C'est aussi ce que nous les TJ croyons. Mais les siècles suivants, Eusèbe de Césaré, a complètement nié cette profession de foi de Papias, car il estimait que le Royaume de Dieu était instauré par Constantin et son empire. Eusèbe faisait partit de la cour de Constantin et jouissait de privilèges matériels du fait de sa position. A ce moment là, \"christianisme\" et politique se sont alliés alors qu'à l'origine les Chrétiens faisaient une nette séparation entre église et état \":ham:\"","originalContent":"Tu peux voir ça par exemple dans les écrits d'Eusèbe. A l'origine, les chrétiens ne participaient pas du tout à la vie politique et militaire de Rome. C'est reflété dans les écrits de Papias d'Hiérapolis (IIe siècle), qui dit-on a côtoyé l'apôtre Jean. Papias croyait en un avenir où le Christ viendrait et instaurerait le Royaume de Dieu sur terre et règnerait pendant 1000 ans. C'est aussi ce que nous les TJ croyons. Mais le siècle suivant, Eusèbe de Césaré, a complètement nié cette profession de foi de Papias, car il estimait que le Royaume de Dieu était instauré par Constantin et son empire. A ce moment là, \"christianisme\" et politique se sont alliés alors qu'à l'origine les Chrétiens faisaient une nette séparation entre église et état \":ham:\"","files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T09:24:17.073Z","updatedAt":"2026-04-19T09:25:46.069Z","deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Tu peux voir ça par exemple dans les écrits d'Eusèbe. A l'origine, les chrétiens ne participaient pas du tout à la vie politique et militaire de Rome. C'est reflété dans les écrits de Papias d'Hiérapolis (IIe siècle), qui dit-on a côtoyé l'apôtre Jean. Papias croyait en un avenir où le Christ viendrait et instaurerait le Royaume de Dieu sur terre et règnerait pendant 1000 ans. C'est aussi ce que nous les TJ croyons. Mais les siècles suivants, Eusèbe de Césaré, a complètement nié cette profession de foi de Papias, car il estimait que le Royaume de Dieu était instauré par Constantin et son empire. Eusèbe faisait partit de la cour de Constantin et jouissait de privilèges matériels du fait de sa position. A ce moment là, \"christianisme\" et politique se sont alliés alors qu'à l'origine les Chrétiens faisaient une nette séparation entre église et état \":ham:\""},{"id":1821200,"content":"Je sais que vous ne croyez pas en la trinité, ni que le Fils soit éternel, du coup je me demandais si on avait quand même des théologiens en commun. Est-ce que tu reconnais par exemple les Pères Apostoliques comme orthodoxes selon ta foi ?
","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg","villages_members":[{"userId":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","villageId":"village","points":190,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":8,"name":"L'Église","icon":"8ae86bf4-02f8-4212-896e-d6a4ae07c438.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T10:55:42.896Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821079,"repliedMessage":{"id":1821079,"content":"Ah j'ai cru que tu demandais \"1er siècle\" seulement, du coup je dirais qu'après la mort des apôtres, il y a eu une apostasie progressive de la vraie foi, c'est à dire que plus les années avançaient et plus les théologiens se sont éloignés du vrai culte, et le point culminant a été le concile de Nicée en 325","user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Je sais que vous ne croyez pas en la trinité, ni que le Fils soit éternel, du coup je me demandais si on avait quand même des théologiens en commun. Est-ce que tu reconnais par exemple les Pères Apostoliques comme orthodoxes selon ta foi ?
"},{"id":1821201,"content":"Merci j'ai screen \"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg","villages_members":[{"userId":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","villageId":"village","points":190,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":8,"name":"L'Église","icon":"8ae86bf4-02f8-4212-896e-d6a4ae07c438.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T10:56:21.512Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821086,"repliedMessage":{"id":1821086,"content":"Tu peux voir ça par exemple dans les écrits d'Eusèbe. A l'origine, les chrétiens ne participaient pas du tout à la vie politique et militaire de Rome. C'est reflété dans les écrits de Papias d'Hiérapolis (IIe siècle), qui dit-on a côtoyé l'apôtre Jean. Papias croyait en un avenir où le Christ viendrait et instaurerait le Royaume de Dieu sur terre et règnerait pendant 1000 ans. C'est aussi ce que nous les TJ croyons. Mais les siècles suivants, Eusèbe de Césaré, a complètement nié cette profession de foi de Papias, car il estimait que le Royaume de Dieu était instauré par Constantin et son empire. Eusèbe faisait partit de la cour de Constantin et jouissait de privilèges matériels du fait de sa position. A ce moment là, \"christianisme\" et politique se sont alliés alors qu'à l'origine les Chrétiens faisaient une nette séparation entre église et état \":ham:\"","user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Merci j'ai screen \"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\""},{"id":1821208,"content":"Sinon je suis 100% d'accord sur la séparation entre l'Eglise et l'état. Tu n'es donc pas opposé à ce que l'on appelle maladroitement en France laïcité\"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg","villages_members":[{"userId":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","villageId":"village","points":190,"kickedUntil":null}],"groups_members":[{"group":{"id":8,"name":"L'Église","icon":"8ae86bf4-02f8-4212-896e-d6a4ae07c438.png"}}]},"createdAt":"2026-04-19T11:01:05.961Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Sinon je suis 100% d'accord sur la séparation entre l'Eglise et l'état. Tu n'es donc pas opposé à ce que l'on appelle maladroitement en France laïcité\"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\""},{"id":1821252,"content":"\"\n\nLes Témoins de Jéhovah sont politiquement neutres pour des raisons religieuses basées sur ce que la Bible enseigne. Nous ne faisons pas partie de groupes de pression, nous ne votons pas pour des partis ou des candidats politiques, nous ne cherchons pas à occuper des postes au gouvernement, et nous ne participons pas aux actions menées en vue de changer de gouvernement\" https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/neutralite-politique/ \":ham:\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T11:25:03.983Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821208,"repliedMessage":{"id":1821208,"content":"Sinon je suis 100% d'accord sur la séparation entre l'Eglise et l'état. Tu n'es donc pas opposé à ce que l'on appelle maladroitement en France laïcité\"https://risibank.fr/cache/medias/0/27/2731/273179/full.png\"","user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"\"\n\nLes Témoins de Jéhovah sont politiquement neutres pour des raisons religieuses basées sur ce que la Bible enseigne. Nous ne faisons pas partie de groupes de pression, nous ne votons pas pour des partis ou des candidats politiques, nous ne cherchons pas à occuper des postes au gouvernement, et nous ne participons pas aux actions menées en vue de changer de gouvernement\" https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/neutralite-politique/ \":ham:\""},{"id":1821255,"content":"Les pères apostoliques et les premiers pères de l'église n'enseignaient pas l'éternité du Fils \":ham:\"","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T11:26:08.764Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":1821200,"repliedMessage":{"id":1821200,"content":"Je sais que vous ne croyez pas en la trinité, ni que le Fils soit éternel, du coup je me demandais si on avait quand même des théologiens en commun. Est-ce que tu reconnais par exemple les Pères Apostoliques comme orthodoxes selon ta foi ?
","user":{"id":"eee36a0b-5e19-44b9-9d39-07eb00d3fa75","username":"Gloire","avatar":"77f688fb-23f6-4e84-8321-8b6d62a731cc.jpeg"}},"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Les pères apostoliques et les premiers pères de l'église n'enseignaient pas l'éternité du Fils \":ham:\""},{"id":1821259,"content":">According to Badcock, virtually all orthodox theologians prior to the Arian controversy in the latter half of the fourth century were subordinationists to some extent,[7] which also applies to Irenaeus, Tertullian,[8][9] Hippolytus, Justin Martyr and Novatian.[10][11][12] It was also found in the Ascension of Isaiah.[13]
https://en.wikipedia.org/wiki/Subordinationism

>he was also a subordinationist,[204][203][205][206] who taught that the Father was superior to the Son and the Son was superior to the Holy Spirit.[204][203][206]
https://en.wikipedia.org/wiki/Origen

>Tertullian reserves the appellation God, in the sense of the ultimate originator of all things, to the Father,[31] who made the world out of nothing through his Son
>The Catholic Encyclopedia comments that for Tertullian, \"There was a time when there was no Son and no sin, when God was neither Father nor Judge.\"
>Tertullian considered the Father to be God (Yahweh)
>As regards the subjects of subordination of the Son to the Father, the New Catholic Encyclopedia has commented: \"In not a few areas of theology, Tertullian's views are, of course, completely unacceptable. Thus, for example, his teaching on the Trinity reveals a subordination of Son to Father that in the later crass form of Arianism
https://en.wikipedia.org/wiki/Tertullian#Theology","originalContent":null,"files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T11:27:15.678Z","updatedAt":null,"deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":">According to Badcock, virtually all orthodox theologians prior to the Arian controversy in the latter half of the fourth century were subordinationists to some extent,[7] which also applies to Irenaeus, Tertullian,[8][9] Hippolytus, Justin Martyr and Novatian.[10][11][12] It was also found in the Ascension of Isaiah.[13]
https://en.wikipedia.org/wiki/Subordinationism

>he was also a subordinationist,[204][203][205][206] who taught that the Father was superior to the Son and the Son was superior to the Holy Spirit.[204][203][206]
https://en.wikipedia.org/wiki/Origen

>Tertullian reserves the appellation God, in the sense of the ultimate originator of all things, to the Father,[31] who made the world out of nothing through his Son
>The Catholic Encyclopedia comments that for Tertullian, \"There was a time when there was no Son and no sin, when God was neither Father nor Judge.\"
>Tertullian considered the Father to be God (Yahweh)
>As regards the subjects of subordination of the Son to the Father, the New Catholic Encyclopedia has commented: \"In not a few areas of theology, Tertullian's views are, of course, completely unacceptable. Thus, for example, his teaching on the Trinity reveals a subordination of Son to Father that in the later crass form of Arianism
https://en.wikipedia.org/wiki/Tertullian#Theology"},{"id":1821268,"content":"Ils pouvaient, dans certaines formulations, dire que le logos de Dieu était éternel, mais ils parlent du logos en tant qu'attribut, pas en tant que la personne du Fils. Tous s'accordaient à dire que le logos fut engendré à un moment donné en tant que personne dinstincte","originalContent":"Ils pouvaient, dans certaines formulations, dire que le logos de Dieu était éternel, mais ils parlent du logos en tant qu'attribut, pas en tant que la personne du Fils. Tous s'accordaient à dire que le logos fut engendré à un moment donné","files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T11:28:35.239Z","updatedAt":"2026-04-19T11:29:23.991Z","deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Ils pouvaient, dans certaines formulations, dire que le logos de Dieu était éternel, mais ils parlent du logos en tant qu'attribut, pas en tant que la personne du Fils. Tous s'accordaient à dire que le logos fut engendré à un moment donné en tant que personne dinstincte"},{"id":1821273,"content":"Du coup j'ai pas vraiment de problème avec les pères apostoliques ou les premiers pères de l'église en général \":ham:\" surtout Polycarpe que j'aime bien","originalContent":"Du coup j'ai pas vraiment de problème avec les pères apostoliques ou les premiers pères de l'église en général \":ham:\"","files":[],"topic":{"id":104576,"title":"Temoin2jehovah","slug":"temoin2jehovah","messagesCount":75,"villageId":"village"},"user":{"id":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","username":"Temoin2jehovah","avatar":"05794663-5a10-47fc-94d7-30f4620d7744.jpeg","villages_members":[{"userId":"37cf6e2f-cea6-42c2-b55b-befd77717601","villageId":"village","points":2915,"kickedUntil":"2026-02-06T12:15:58.759Z"}],"groups_members":[{"group":{"id":274,"name":"Syndicat des Poires","icon":"fab60b39-2325-4837-8a79-625b7421e947.jpeg"}}]},"createdAt":"2026-04-19T11:30:21.266Z","updatedAt":"2026-04-19T11:31:27.183Z","deleted":false,"first":false,"repliedMessageId":null,"repliedMessage":null,"embeds":[],"poll":null,"rawContent":"Du coup j'ai pas vraiment de problème avec les pères apostoliques ou les premiers pères de l'église en général \":ham:\" surtout Polycarpe que j'aime bien"}],"hasPrevMessage":false,"hasNextMessage":true}